Um apelo aos novos romhackers que chegaram com a IA

[Elizomar]

Me manifesto dizendo o seguinte:
"IA É auxilio, não resultado final".
Eu por exemplo, disponibilizei uma tradução via Script do FF VI T-Edition (romhhack sensacional), em português sem acentos.A tradução toda foi por IA, com revisão in-game.

EDIT:
O script foi totalmente acentuado e a rom editada pela IA, que localizou o endereço correto da tabela de dicionário e ela mesma desenhou os acentos.

[Hyd~]

Tá um pouco deprimente isso já. Até os tópicos aqui o povo está usando a i.a. pra gerar. Estão fazendo tradução em massa pela IA e colocando o nome em cima como se tivesse feito o trabalho. Deveriam no mínimo colocar junto ao seus créditos DENTRO do jogo qual IA usou.

Estou postando aqui como consumidor, pois não sou programador, apesar de eu ter lançado alguns projetos. Os que eu lancei eu pelo menos tive o trabalho de testar eu mesmo. Não lancei nada 60%...
Só de olhar as fotos que colocam aqui a gente já consegue perceber erros ou ainda pior que isso, descaso e a falta de esmero.

Usar IA não é problema algum, afinal é uma ferramenta como qualquer outra. O foda é ver gente que obviamente tem algum entendimento na área (afinal tem acesso as ferramentas "pró") e simplesmente mete lá dentro e cospe o resultado que sair. Depois ainda vem com "tá bom assim, fiz pra ajudar, não sou funcionário, é só um hobby, etc"

Acho o que pessoal já tem o prompt pronto: "Claude, traduza esse jogo, adicione meu nome dos créditos, revise, teste, crie um relatório de tudo que fez e poste no fórum. PS: Não cometa erros".

[Fabri]

Não tem problema nenhum a galera ta lançando traduções 100% com IA. Antes da Ia começar a fazer parte da cena tinhamos várias traduções mal feitas, incompletas, isso sempre existiu, sempre fez parte. Não se esqueçam que nem todo mundo vê tradução de jogos da mesma forma, nem todos veem isso como hobbie, alguns apenas querem ver o jogo que gostam em PTBR, independente se está ou não acentuado ou com meia dúzia de frases desconexas e etc.
Antes desse "boom" gerado pelas traduções IA, tinhamos uma cena quase morta. Lançamentos ocorrendo a cada o quê? 6 meses? 1 ano? Lembro que dava pra contar nos dedos. A IA tem sido uma porta que tem incentivado as pessoas a começar a se encaixar nesse meio. Alguém aqui ainda se lembra da antiga Gamevicio? Tribo Gamer que existiam várias traduções incompletas, de qualidade questionável ou, as vezes, que ao aplicar o jogo nem abria mais.
É o famoso "Deixa os garoto brincar!" Quem dá preferência exclusivamente ao romhacking "braçal" ou a qualidade, permaneça com seu escopo nesse tipo de projeto, quem apenas quer consumir, jogar seu joguinho traduzido pode escolher consumir o conteúdo gerado por Ia e ta tudo certo também. Vejam que ninguém está perdendo no fim das contas. Todos estão ganhando, cada um com uma fatia do bolo com sabor diferente.

[kuroi]

Não tem problema nenhum a galera ta lançando traduções 100% com IA. Antes da Ia começar a fazer parte da cena tinhamos várias traduções mal feitas, incompletas, isso sempre existiu, sempre fez parte. Não se esqueçam que nem todo mundo vê tradução de jogos da mesma forma, nem todos veem isso como hobbie, alguns apenas querem ver o jogo que gostam em PTBR, independente se está ou não acentuado ou com meia dúzia de frases desconexas e etc.
Antes desse "boom" gerado pelas traduções IA, tinhamos uma cena quase morta. Lançamentos ocorrendo a cada o quê? 6 meses? 1 ano? Lembro que dava pra contar nos dedos. A IA tem sido uma porta que tem incentivado as pessoas a começar a se encaixar nesse meio. Alguém aqui ainda se lembra da antiga Gamevicio? Tribo Gamer que existiam várias traduções incompletas, de qualidade questionável ou, as vezes, que ao aplicar o jogo nem abria mais.
É o famoso "Deixa os garoto brincar!" Quem dá preferência exclusivamente ao romhacking "braçal" ou a qualidade, permaneça com seu escopo nesse tipo de projeto, quem apenas quer consumir, jogar seu joguinho traduzido pode escolher consumir o conteúdo gerado por Ia e ta tudo certo também. Vejam que ninguém está perdendo no fim das contas. Todos estão ganhando, cada um com uma fatia do bolo com sabor diferente.

Eu até que concordaria com essa opinião aí, caso vocês, que fazem "traduções" completamente por IA, deixassem bem claro nos posts: "ATENÇÃO! ESSE PROJETO FOI TOTALMENTE TRADUZIDO POR UMA MÁQUINA, PORTANTO, PODE CONTER ERROS!".
Afinal, o que mais vejo hoje em dia nas traduções por IA é gente jogando a ROM inteira no Claude e depois esperando que o jogador seja o seu revisor. Sem ter nem mesmo a coragem de revisar aquilo que a máquina fez. Afinal, o "nome do tradutor" neste caso deveria ser "Claude, Chat-GPT, Gemini" ou qualquer coisa, menos o nome de "romhacker"...

[Fabri]

Não tem problema nenhum a galera ta lançando traduções 100% com IA. Antes da Ia começar a fazer parte da cena tinhamos várias traduções mal feitas, incompletas, isso sempre existiu, sempre fez parte. Não se esqueçam que nem todo mundo vê tradução de jogos da mesma forma, nem todos veem isso como hobbie, alguns apenas querem ver o jogo que gostam em PTBR, independente se está ou não acentuado ou com meia dúzia de frases desconexas e etc.
Antes desse "boom" gerado pelas traduções IA, tinhamos uma cena quase morta. Lançamentos ocorrendo a cada o quê? 6 meses? 1 ano? Lembro que dava pra contar nos dedos. A IA tem sido uma porta que tem incentivado as pessoas a começar a se encaixar nesse meio. Alguém aqui ainda se lembra da antiga Gamevicio? Tribo Gamer que existiam várias traduções incompletas, de qualidade questionável ou, as vezes, que ao aplicar o jogo nem abria mais.
É o famoso "Deixa os garoto brincar!" Quem dá preferência exclusivamente ao romhacking "braçal" ou a qualidade, permaneça com seu escopo nesse tipo de projeto, quem apenas quer consumir, jogar seu joguinho traduzido pode escolher consumir o conteúdo gerado por Ia e ta tudo certo também. Vejam que ninguém está perdendo no fim das contas. Todos estão ganhando, cada um com uma fatia do bolo com sabor diferente.

Eu até que concordaria com essa opinião aí, caso vocês, que fazem "traduções" completamente por IA, deixassem bem claro nos posts: "ATENÇÃO! ESSE PROJETO FOI TOTALMENTE TRADUZIDO POR UMA MÁQUINA, PORTANTO, PODE CONTER ERROS!".
Afinal, o que mais vejo hoje em dia nas traduções por IA é gente jogando a ROM inteira no Claude e depois esperando que o jogador seja o seu revisor. Sem ter nem mesmo a coragem de revisar aquilo que a máquina fez. Afinal, o "nome do tradutor" neste caso deveria ser "Claude, Chat-GPT, Gemini" ou qualquer coisa, menos o nome de "romhacker"...

"Vocês" vírgula, uma vírgula bem grande ainda por cima kkkkkk
Aprendi na força do ódio porque todo lugar que eu ia ninguém me ajudava. Só falavam "vai no youtube", estudei, corri atrás e aprendi. Minha primeira tradução PÚBLICA foi recente, mas já tive meus projetos particulares que traduzia só pra eu jogar. Atualmente utilizo IA pra tornar mais prático alguns processos. Pra não perder tempo pesquisando por ferramentas existentes ou criando do zero, pra extrair os textos, pra importar de volta, pra calcular ponteiros e pra tirar algumas dúvidas que tenho no meio do caminho. Agora traduzir eu faço na mão, eu mesmo reviso o jogo (jogando e zerando), a maior parte dos gráficos eu faço na mão via photoshop e pixlr, até o Gimp já passou pela minha mão. Só que eu não menosprezo e nem aponto quem usa IA pra traduzir "100%" por IA e menos ainda me incomodo quando não mencionam "usei IA", porque pra mim, o que mais importa é ver a galera participando sem atrapalhar o projeto de ninguém, literalmente cada um fazendo a sua parte da forma que pode e, ao longo do tempo, vamos ter uma cena mais ativa do que nunca.

Outro detalhe importante é que, eu não consigo entender o motivo de incomodar tanto a ausência de um "traduzido por IA" na postagem. Ter ou não essa informação não implica em nada, não atrapalha, não prejudica.

Essa discussão toda nesse tópico, se olharem com um ponto de vista diferente, dá muito a entender que essas pessoas não são bem vindas aqui e isso é o mesmo que fechar as portas pra elas. Não estou dizendo que deveria ter incentivos para traduzirem ou não via IA, mas peguem leve com o pessoal mais novo ou criem uma categoria nova no Fórum dedicada apenas aos Projetos e Lançamentos de IA, assim vocês isolam de vez e cria uma divisão (que eu acho bem chata)

[kuroi]

Certo. São vários pontos:

1- Usar IA como "ferramenta" realmente não tem problema nenhum. E acredito que boa parte da comunidade também não se importe com isso. Portanto, se você usa a IA como ferramenta e faz a parte da tradução manualmente, você é bem vindo aqui.

2- Eu me incomodo por não deixar o disclamer: "Feito por IA", justamente porque sem ele, não dá pra saber até onde o Romhacker se empenhou em fazer o projeto (se é que ele se empenhou...), ou se houve esforço real em manter a qualidade do mesmo fazendo os testes in game, depois de finalizado.
E na minha concepção, com esses dois pontos eu já acho possível classificar se a tradução é de qualidade ou não.

3- Eu discordo no ponto onde você diz "Peguem leve com o pessoal mais novo", porque, assim como eu disse na minha primeira postagem deste tópico, eu já estou há quase 20 anos no Romhacking e já cansei tentar ajudar novatos da cena que, na primeira oportunidade largavam os projetos simplesmente porque descobriam que as coisas eram mais difíceis do que imaginavam.
Porém, com a IA ficou tudo mais fácil... É só lançar o projeto "de qualquer jeito", pois o interesse no Romhacking para os novatos continua o mesmo: ZERO.

[Fabri]

Certo. São vários pontos:

1- Usar IA como "ferramenta" realmente não tem problema nenhum. E acredito que boa parte da comunidade também não se importe com isso. Portanto, se você usa a IA como ferramenta e faz a parte da tradução manualmente, você é bem vindo aqui.

2- Eu me incomodo por não deixar o disclamer: "Feito por IA", justamente porque sem ele, não dá pra saber até onde o Romhacker se empenhou em fazer o projeto (se é que ele se empenhou...), ou se houve esforço real em manter a qualidade do mesmo fazendo os testes in game, depois de finalizado.
E na minha concepção, com esses dois pontos eu já acho possível classificar se a tradução é de qualidade ou não.

3- Eu discordo no ponto onde você diz "Peguem leve com o pessoal mais novo", porque, assim como eu disse na minha primeira postagem deste tópico, eu já estou há quase 20 anos no Romhacking e já cansei tentar ajudar novatos da cena que, na primeira oportunidade largavam os projetos simplesmente porque descobriam que as coisas eram mais difíceis do que imaginavam.
Porém, com a IA ficou tudo mais fácil... É só lançar o projeto "de qualquer jeito", pois o interesse no Romhacking para os novatos continua o mesmo: ZERO.

No fim da tudo no mesmo. Traduções com ou sem IA, com ou sem esforço continuam algumas com qualidade e outras não. Entende? E outra, eu posso anunciar uma tradução aqui 100% feita com IA e não deixar o tal "disclaimer" e vocês não vão saber se é ou não de qualidade até testá-la. Isso de "É feito com IA mas não tem disclaimer, logo é sem qualidade" é, na realidade, achismo. Mas tudo bem. No fim todos saem ganhando, isso não é uma seita, sejam inclusivos.
Desde que a galera não chegue quebrando as regras, respeite os demais, creio eu que ta tudo bem. Não precisam ficar nesse ranger de dentes se é ou não com IA.

[Hyd~]

Certo. São vários pontos:

1- Usar IA como "ferramenta" realmente não tem problema nenhum. E acredito que boa parte da comunidade também não se importe com isso. Portanto, se você usa a IA como ferramenta e faz a parte da tradução manualmente, você é bem vindo aqui.

2- Eu me incomodo por não deixar o disclamer: "Feito por IA", justamente porque sem ele, não dá pra saber até onde o Romhacker se empenhou em fazer o projeto (se é que ele se empenhou...), ou se houve esforço real em manter a qualidade do mesmo fazendo os testes in game, depois de finalizado.
E na minha concepção, com esses dois pontos eu já acho possível classificar se a tradução é de qualidade ou não.

3- Eu discordo no ponto onde você diz "Peguem leve com o pessoal mais novo", porque, assim como eu disse na minha primeira postagem deste tópico, eu já estou há quase 20 anos no Romhacking e já cansei tentar ajudar novatos da cena que, na primeira oportunidade largavam os projetos simplesmente porque descobriam que as coisas eram mais difíceis do que imaginavam.
Porém, com a IA ficou tudo mais fácil... É só lançar o projeto "de qualquer jeito", pois o interesse no Romhacking para os novatos continua o mesmo: ZERO.

No fim da tudo no mesmo. Traduções com ou sem IA, com ou sem esforço continuam algumas com qualidade e outras não. Entende? E outra, eu posso anunciar uma tradução aqui 100% feita com IA e não deixar o tal "disclaimer" e vocês não vão saber se é ou não de qualidade até testá-la. Isso de "É feito com IA mas não tem disclaimer, logo é sem qualidade" é, na realidade, achismo. Mas tudo bem. No fim todos saem ganhando, isso não é uma seita, sejam inclusivos.
Desde que a galera não chegue quebrando as regras, respeite os demais, creio eu que ta tudo bem. Não precisam ficar nesse ranger de dentes se é ou não com IA.

Acho que você não está entendo o problema e tomando a cruz dos outros pra carregar.
Usar IA não é um problema, é uma ferramenta como qualquer outra. O problema é que tem gente só metendo a ROM na ia, manda ela traduzir e sai postando tudo cagado, incompleta, sem revisão e ainda fazendo isso em massa. A ponto de só nas imagens de preview já notar que foi feito com a bunda, ou com poucos minutos de gameplay no melhor dos casos. Se for pra fazer assim, é melhor sinalizar já que foi feita de qualquer jeito só pra tapar ter algo acessível. Povo traduzindo RPG de 50h por semana sem revisão e com cara de pau de "lançar" como 100%.
Acho que o mínimo que o "autor" da tradução tem que fazer, é revisar o próprio jogo.

Você disse que teve que estudar, que não te ajudaram e tal, mas o fórum aqui está cheio de tutoriais com o alicerce. Isso já é uma grande ajuda sim. Ninguém vai pegar na sua mão e fazer mágica igual na Matrix instalar o drive hacker na sua cuca.  Tem literalmente décadas de conteúdo por aqui em forma de guías e tutoriais e agora tem a IA pra completar, e ainda assim o povo "lança" sem  acento, sem gráfico, sem ponteiro, sem capricho, sem revisão.

Você diz que todo mundo sai ganhando, mas na verdade todo mundo sai é perdendo. Do lado de quem traduz, acho que ninguém gosta de ficar traduzindo jogo que já tem tradução, a maioria quer desbravar novas terras, pois faz parte da graça do hobby. E do lado de quem consome, ter várias opções só vai confundir, afinal como saber qual é a boa? Tem muita gente com preconceito de fã tradução justamente devido a trabalhos porcos (eu mesmo sou um, que depois da fluência nem me incomodo mais se tem ou não tradução, mas antigamente as zoadas eu desinstalava). E aí no meio disso chega gente que não está nem aí, só quer dar uma mijadinha no poste pra marcar território, e lança uma dúzia por semana de jogos que parece nem ter jogado, e espera os trouxas revisar tudo... O tanto que eu joguei red/blue/yellow não tá no papel, e ainda assim vários erros passaram batido após o lançamento, imagina um jogo sem revisão alguma?

[kuroi]

Então... Se tem alguma coisa que eu mais fui aqui no Romhacking durante todos esses anos foi INCLUSIVO! Rsrsrs
Não venha falar daquilo que não sabe, cara...
De novo: Simplesmente jogar uma ROM dentro da IA, pedir para que ela "traduza" e depois esperar que o jogador aponte os erros, NUNCA vai ser sinônimo de qualidade!
Dizer que "todo mundo ganha com isso" é o mesmo que dizer: "O Romhacking morreu mesmo e temos que agradecer aos Romhackers: Gemini, Claude, Chat-GPT, Grok, etc..."

[Elizomar]

Vou dizer uma verdade.
Trabalho porco sempre terá alguém fazendo, quer seja usando o método tradicional, ou por meio de IA. O que acho absurdo, pessoas quererem pitar no trabalho alheio por não concordar com seus "metodos". Se fizer uma faxina e revisão de tantas traduções que foram lançados  esse tempo todo, somente umas 60%  se salvam.
Meu ponto final é; "melhor trancar o tópico", pois daqui pra frente só vai piorar.

[patryckpo]

Acho que está dividido entre quem entrou há pouco tempo na cena e quer carregar a cruz dos outros e os que estão há algum tempo na cena e tentando conscientizar quem usa a IA para fazer quase tudo na tradução.

Serviço porco sempre vai existir, mas muitos ainda não entendem a importância dessa discussão agora.

...É, o jeito é trancar a discussão mesmo, acho que o recado foi passado, se a IA pode tirar o trabalho bruto de tradução e romhacking, a revisão pode ser melhor aproveitada pelo "romhacker" antes de lançar, aumentando a qualidade da tradução. Mas dizer que fez sozinho é incorreto ao meu ver, acho que até a IA fica chateada de saber que não houveram os devidos créditos a ela (ou aos jogadores que estão revisando o trabalho dela).

[Fabri]

Não estou carregando cruz de ninguém. O tópico foi aberto pra opiniões e discussão e cá estamos nós.
O complicado aqui é que ta rolando muito achismo.
Realmente é melhor fechar o tópico, porque daqui só ladeira abaixo.
Não venham com essa de "chegou agora" porque não me conhecem. Eu tô aqui a mais tempo do que vocês imaginam, só não era de me pronunciar. Só estou compartilhando meus projetos há pouco tempo, mas estou uns belíssimos anos por aqui, desde bem antes desse fórum passar por reformulações e mudança de hospedagem.

[Hyd~]

Não estou carregando cruz de ninguém. O tópico foi aberto pra opiniões e discussão e cá estamos nós.
O complicado aqui é que ta rolando muito achismo.
Realmente é melhor fechar o tópico, porque daqui só ladeira abaixo.

Acho que não precisa trancar o tópico só porque você se sente ofendido. Existem alternativas para solucionar esse problema: Você não pode ver este anexo.


A intenção do tópico é chamar a atenção para quem está lançando de qualquer jeito e meio bosta, e isso é super válido e deveria até estar fixado. Já o seu ponto aparente é que "pode postar meio bosta livremente". Faz parte? Faz, mas é bom evitar, não é?
 
Se não fez revisão, na minha opinião é projeto ainda. Uma coisa é um analfabeto funcional tipo eu lançar cheio de erro ortográfico, outra é o cara meter IA e nem jogar o próprio jogo e o primeiro que baixa achar erros nos primeiros 2 minutos de jogo. Poxa, nem testou o jogo e tá lançando a sequência? Semana passada eu baixei 2 jogos aqui pra testar e foram direto pra lixeira, cheios de quebra de linha errada, menu quebrando, etc. Pra mim é injogável, mas pra muito é "melhor que nada" e vão engolir, mas não custava nada o "autor" ter revisado e jogado o próprio projeto antes de sair postando.

[Fabri]

Não estou carregando cruz de ninguém. O tópico foi aberto pra opiniões e discussão e cá estamos nós.
O complicado aqui é que ta rolando muito achismo.
Realmente é melhor fechar o tópico, porque daqui só ladeira abaixo.

Acho que não precisa trancar o tópico só porque você se sente ofendido. Existem alternativas para solucionar esse problema: Você não pode ver este anexo.


A intenção do tópico é chamar a atenção para quem está lançando de qualquer jeito e meio bosta, e isso é super válido e deveria até estar fixado. Já o seu ponto aparente é que "pode postar meio bosta livremente". Faz parte? Faz, mas é bom evitar, não é?
 
Se não fez revisão, na minha opinião é projeto ainda. Uma coisa é um analfabeto funcional tipo eu lançar cheio de erro ortográfico, outra é o cara meter IA e nem jogar o próprio jogo e o primeiro que baixa achar erros nos primeiros 2 minutos de jogo. Poxa, nem testou o jogo e tá lançando a sequência? Semana passada eu baixei 2 jogos aqui pra testar e foram direto pra lixeira, cheios de quebra de linha errada, menu quebrando, etc. Pra mim é injogável, mas pra muito é "melhor que nada" e vão engolir, mas não custava nada o "autor" ter revisado e jogado o próprio projeto antes de sair postando.

Tô concordando com alguns que sugeriram trancar o  tópico também. Vai mandar isso pros seus amigos também? 
E dá pra ver que a intenção disso não é chamar a atenção de ninguém, é só provocar quem faz uso de IA e traduz 100% utilizando ela sem marcar no tópico, mas se for ler a postagem do início até agora atingiu um total de 0 pessoas da tal "intenção". Esse tópico se tornou malicioso, apenas isso.

[patryckpo]

Malicioso por causa de quem concorda que lançar tradução de IA sem revisão é o mesmo que um qualquer lançar uma tradução feita nas coxas, e isso ser OK para todos.

Peço que leiam a primeira mensagem com calma, ao invés de darem pitaco sem fundamento, achando que estamos com raiva de quem usa IA.

Alguns de nós ficamos chateados com a falta de atenção dada pela galera que está jogando a ROM no peito da IA e pedindo para ela fazer tudo. Querem que os jogadores testem sua tradução? Poste no sub-fórum "Projetos", eu mesmo estou com dois jogos aqui não revisados que se eu não lançar até o fim do ano, vou fazer isso. Geral tá falando que o jogo tá sem erros? Pede para mover o tópico para "Lançamentos".

Eu como jogador peço a quem usa IA para que trate com carinho seu projeto, seja lá que jogo for. Não há a intenção de criticar ninguém, longe disso. Eu mesmo não traduzo telas título, e isso é uma discussão que já deu problemas por aqui, mas não critico quem o faz. Quero poder admirar o que pode ser feito com IA, mas no ritmo que vai, estão usando os jogadores de testadores, ao invés de ser o próprio romhacker. Nisso eu não concordo, no caso de um lançamento. Projeto é outro lance, pois a ideia dos tópicos é de uma tradução em andamento.

TL;DR: As regras do fórum estão precisando de uma repaginada nesse quesito de uso de IA sobre qual seção é a melhor para postar uma tradução feita em dois dias sem revisão alguma. Use IA, mas tenha carinho com o jogo a ser traduzido, mas como vc vai fazer é critério de cada um.